漫画家・佐藤秀峰氏が、江口寿史氏のトレパク問題について私見を述べ、トレース技法の是非と影響を考察。
| 「海猿」佐藤秀峰氏、江口寿史氏の“トレパク問題”に私見「僕は江口さんの手法を肯定しません。だけど…」 「海猿」「ブラックジャックによろしく」などで知られる漫画家の佐藤秀峰氏が6日までにメディアプラットフォーム「note」を更新。漫画家・イラストレー… (出典:スポニチアネックス) |
| 佐藤 秀峰(さとう しゅうほう、1973年12月8日 - )は、日本の漫画家。 『海猿』や『ブラックジャックによろしく』など、綿密な取材に基づいた人間ドラマを描く。 インタビューなどで「漫画やアニメを見るような趣味らしい趣味はない」と述べている。 人物の顔面筋肉や皮膚の弛みなどを詳細に描いている。… 20キロバイト (2,761 語) - 2025年7月31日 (木) 09:59 |
佐藤秀峰氏が江口寿史氏のトレース問題について言及したことは、漫画業界において重要な議論を引き起こします。彼の意見に賛同するかどうかは別として、トレースとオリジナリティの境界線について考察する良いきっかけになりました。
1 muffin ★ :2025/11/06(木) 16:47:05.30 ID:K9KQMQ6c9
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa2eeaf83cee05f573c5666462253aae6a0b9bef
11/6(木) 16:36
「海猿」「*ジャックによろしく」などで知られる漫画家の佐藤秀峰氏が6日までにメディアプラットフォーム「note」を更新。漫画家・イラストレーターの江口寿史氏がSNS上に投稿されていた女性の写真を無断でモデルにして広告のイラストを制作していた“無断トレース・トレパク問題”について私見をつづった。
佐藤氏は「江口寿史さんのトレパク疑惑について所感です」と切り出し「一般論として、広告などに使用されるイラストの場合、イラストレーターはクライアントに対して、納品物であるイラストが誰の権利も侵害していないことを保証しなければいけません」と言及。そして江口氏の手法について「著作権、肖像権のある写真を、アレンジを加えながらトレースしているように見えます」と私見をつづった。
続けて「僕も作画にトレースを取り入れています」と明かし、実際のイラストを掲載。「語り尽くされたことですが、トレースは作画の技法の一つです。それ自体は悪ではありません。肖像権や著作権がある写真を無断でトレースし、自分の作品として発表すると悪になります」と指摘した。
さらに自身の体験談として「編集部から渡された資料を参考に、作中のあるシーンを組み立てたところ、資料元から抗議を受けました。使用については当然許諾が取れていると思っていたのですが、取っていなかったそうです。おまけに編集者が「勝手に資料を使いましたね」と僕のせいにするので、「資料として渡されたら、そりゃ資料に使うでしょう?」と揉めました」と明かした。
そして「江口さんに全力で石を投げつけられる漫画家、イラストレーターは少ないのかもしれません」とし、「一切の著作物の影響を受けずに創作を行うことはおそらく不可能です。写真を横に置いて描かない場合でも、記憶に残ったイメージを参考にします」「僕の絵はオリジナルではありません。いろんな漫画家の影響を受けています。先人が築き上げてきた技術や知恵を学習し、発展させようとしてきました」ともつづった。
「僕は江口さんの手法を肯定しません。だけど、イラストは美しいと思います」と記していた。
11/6(木) 16:36
「海猿」「*ジャックによろしく」などで知られる漫画家の佐藤秀峰氏が6日までにメディアプラットフォーム「note」を更新。漫画家・イラストレーターの江口寿史氏がSNS上に投稿されていた女性の写真を無断でモデルにして広告のイラストを制作していた“無断トレース・トレパク問題”について私見をつづった。
佐藤氏は「江口寿史さんのトレパク疑惑について所感です」と切り出し「一般論として、広告などに使用されるイラストの場合、イラストレーターはクライアントに対して、納品物であるイラストが誰の権利も侵害していないことを保証しなければいけません」と言及。そして江口氏の手法について「著作権、肖像権のある写真を、アレンジを加えながらトレースしているように見えます」と私見をつづった。
続けて「僕も作画にトレースを取り入れています」と明かし、実際のイラストを掲載。「語り尽くされたことですが、トレースは作画の技法の一つです。それ自体は悪ではありません。肖像権や著作権がある写真を無断でトレースし、自分の作品として発表すると悪になります」と指摘した。
さらに自身の体験談として「編集部から渡された資料を参考に、作中のあるシーンを組み立てたところ、資料元から抗議を受けました。使用については当然許諾が取れていると思っていたのですが、取っていなかったそうです。おまけに編集者が「勝手に資料を使いましたね」と僕のせいにするので、「資料として渡されたら、そりゃ資料に使うでしょう?」と揉めました」と明かした。
そして「江口さんに全力で石を投げつけられる漫画家、イラストレーターは少ないのかもしれません」とし、「一切の著作物の影響を受けずに創作を行うことはおそらく不可能です。写真を横に置いて描かない場合でも、記憶に残ったイメージを参考にします」「僕の絵はオリジナルではありません。いろんな漫画家の影響を受けています。先人が築き上げてきた技術や知恵を学習し、発展させようとしてきました」ともつづった。
「僕は江口さんの手法を肯定しません。だけど、イラストは美しいと思います」と記していた。
3 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:49:28.29 ID:WA23qj/p0
少しずつずらしていって最後は美しいで締めくくるあたり
所詮はって感じる
所詮はって感じる
4 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:49:59.39 ID:OZK+fnXf0
関東はパッとした人物を出せずいるゴミみたいな地域
楠木も源氏も元は近畿
鴻池→島根、住友→福井、三井→三重。
関東は幕末も超が付くほど悲惨。
関東は剣も戦も日本一弱い。
戦国時代を除いても人物は愛知の方が遥かに出てる。
それも派手な尾張よりも堅実な三河に人物は多い。
楠木も源氏も元は近畿
鴻池→島根、住友→福井、三井→三重。
関東は幕末も超が付くほど悲惨。
関東は剣も戦も日本一弱い。
戦国時代を除いても人物は愛知の方が遥かに出てる。
それも派手な尾張よりも堅実な三河に人物は多い。
6 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:51:17.27 ID:zKG5pqgz0
何か結局どうなんって意見
13 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:53:14.83 ID:KZJu7tAM0
>>6
あいつはクソだけど
みんなやってるから責められる同業者は少ないて話
つまりこいつもクソ
あいつはクソだけど
みんなやってるから責められる同業者は少ないて話
つまりこいつもクソ
7 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:51:19.37 ID:Fgcxr9nD0
パクったから美しかったんだろ
つー事は間接的に肯定してんじゃん
つー事は間接的に肯定してんじゃん
8 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:52:32.40 ID:REO4rPp50
ロマン座の27才のはずのストリッパーが実は41才やったより遥かに悪質
17 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:54:11.55 ID:i1w6YWEu0
>>8
見分けがつかないなら問題ないだろ
見分けがつかないなら問題ないだろ
9 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:52:42.04 ID:SIi0lx590
参考とかの次元じゃなくて上に紙置いてなぞった中学生レベルじゃん
10 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:52:50.13 ID:Eb5yPF3j0
パクれそなたは美しい
33 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:58:02.40 ID:78oIANIH0
>>10
黙れ江口!お前に古塔が救えるか
黙れ江口!お前に古塔が救えるか
50 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:02:07.24 ID:ioGX2iKr0
>>33
今に江口は消えて古塔が
「江口寿史さん?そんな人いましたねえ、師匠って言って持ち上げてたんですが消えちゃいましたねえ」
って言うと思う
今に江口は消えて古塔が
「江口寿史さん?そんな人いましたねえ、師匠って言って持ち上げてたんですが消えちゃいましたねえ」
って言うと思う
11 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:52:58.27 ID:yHsD1dRr0
トレースじゃなくてパクリが悪いと言いながら最後結局トレースに話持ってって美しいとか言っててなんなんのこの人
14 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:53:34.23 ID:HdNbYU7u0
また新しいパクリ元が出たからガル民頑張ってるわ
28 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:57:10.41 ID:5CO6A0Tz0
>>14
そんな動きが?
新しいパクリ元ってどんなの??
そんな動きが?
新しいパクリ元ってどんなの??
15 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:53:49.11 ID:WA23qj/p0
この人ならこういう案件はもう少しまともな事言うと思ったんだけどなあ
16 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:53:50.17 ID:RqBKdeoD0
あのゴッホだってトレースやってるからな
若いころに書いた写実的な風景画のキャンバスに糸の跡が残っている
ただ印象派の絵画になって観たまま写実的に描く事はなくなってる
若いころに書いた写実的な風景画のキャンバスに糸の跡が残っている
ただ印象派の絵画になって観たまま写実的に描く事はなくなってる
29 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:57:24.83 ID:qBQ+TtUZ0
>>16
ゴッホもまあまあの下手くそだからな
ゴッホもまあまあの下手くそだからな
18 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:54:53.26 ID:QwRPe1HK0
確認取らない編集部のせいで酷い目にあったって言いたいのかな
20 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:55:34.24 ID:H6qKjHgn0
もう世間は忘れてきてるのに蒸し返すんじゃねえよ
と江口は思ってるだろう
と江口は思ってるだろう
21 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:55:34.66 ID:i3O5MCQO0
佐藤秀峰の資料トレスはやったのわかるレベルだよな
特攻の島とか
キモくて好きじゃないけど
でもトレスの話じゃないんだよね
特攻の島とか
キモくて好きじゃないけど
でもトレスの話じゃないんだよね
23 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:56:08.30 ID:1g10B7XY0
だけど…マジックマッシュルームはクソ野郎です!!
24 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:56:15.63 ID:cwFM/06v0
程度問題はあれどパクっていない作家、芸術家、技術者なんていないもんな
AIもか
AIもか
25 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:56:25.27 ID:AU71taho0
元よりイラストの方が良くなってるからな。
38 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:59:04.01 ID:fVKLdpV+0
>>25
西野七瀬とかどう見ても写真から劣化してるわ
西野七瀬とかどう見ても写真から劣化してるわ
26 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:56:32.82 ID:Ry+qPe+Z0
とりあえず最新がガルちゃんからトレパクないって言い切った水俣市のから

(出典 i.imgur.com)

(出典 i.imgur.com)
31 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:57:37.57 ID:REO4rPp50
>>26
まだ出るや~ん
まだ出るや~ん
36 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:58:22.25 ID:ks9ps8Sh0
>>26
ボブフェチが過ぎるわ
ボブフェチが過ぎるわ
46 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:01:09.02 ID:Et532klO0
>>26
犯罪の多さに驚くw
犯罪の多さに驚くw
84 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:10:20.02 ID:i1w6YWEu0
>>26
これ水俣市の市政70年記念事業のアイコンイラストな
すげえ神経してるわ
これ水俣市の市政70年記念事業のアイコンイラストな
すげえ神経してるわ
95 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:11:55.15 ID:dB1IncU+0
>>84
98年のノンノトレスのやつかな
20年寝かせたやつ
98年のノンノトレスのやつかな
20年寝かせたやつ
27 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:57:06.06 ID:i1w6YWEu0
江口のクズっぷりは、生まれ故郷の周年事業のアイコンイラストとして平気でパクリ納品するところ
さすがさすおれ先生だぜ
さすがさすおれ先生だぜ
30 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:57:26.46 ID:mbKcNU1N0
絵と台詞の連続体の漫画の1コマならまだしも
(見開きとか重要なシーンはあれだが)
一枚絵で勝負してるイラストレーターのお仕事で
全トレースてさすがに駄目だろ
(見開きとか重要なシーンはあれだが)
一枚絵で勝負してるイラストレーターのお仕事で
全トレースてさすがに駄目だろ
35 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:58:10.67 ID:1whwI7D50
伊藤英明がどう思うかにかかってる
37 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:58:41.44 ID:WaScy2Mw0
言うほどアレンジ加えてるか?
40 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:59:14.14 ID:RtAI/RzP0
SNSに乏しかった昔と比べて今はネットでフリー素材山程あるけど
これトレースしてだめなんかな
これトレースしてだめなんかな
42 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:00:40.57 ID:qBQ+TtUZ0
>>40
商業利用可ならいいんじゃない?
商業利用可ならいいんじゃない?
45 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:01:03.87 ID:jp5bpJmj0
>>40
フリー素材ならいいけど江口は無許可だからね
Zoffでもそう言われてる
トレスなら許可取って元ネタ明記しろとさ
フリー素材ならいいけど江口は無許可だからね
Zoffでもそう言われてる
トレスなら許可取って元ネタ明記しろとさ
52 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:02:44.54 ID:REO4rPp50
>>40
自由にお持ち帰りくださいって書いた生姜の小袋は必ず余るみたいな
自由にお持ち帰りくださいって書いた生姜の小袋は必ず余るみたいな
57 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:03:33.75 ID:i3O5MCQO0
>>40
汎用性重視の平凡素材だから
しかもそこは誰にでも簡単に元が見つかって「さすおれ」出来ないから嫌なんでは
汎用性重視の平凡素材だから
しかもそこは誰にでも簡単に元が見つかって「さすおれ」出来ないから嫌なんでは
41 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 16:59:24.56 ID:vR/94Ead0
もうどっか一括でそういう資料ベース作れば良いじゃん
ここにあるものは使って大丈夫ですって
ここにあるものは使って大丈夫ですって
51 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:02:44.41 ID:Ry+qPe+Z0
>>41
昔と違って一括であるとこもあるし検索すればXでも無料で大量にあるよ
有料のポーズ集だって大量にあるし
昔と違って一括であるとこもあるし検索すればXでも無料で大量にあるよ
有料のポーズ集だって大量にあるし
44 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:00:57.08 ID:fdx3p9JU0
本来は本人やアシがロケハンに行かないといけないわけだがインターネットでそこらに転がっている
そうなると使ってしまう気持ちはわかる
そうなると使ってしまう気持ちはわかる
47 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:01:16.34 ID:cyKGC3Dd0
自分で写真撮ったり許可貰えばいいだけなのに
江口だけはどうしようもなかった
江口だけはどうしようもなかった
48 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:01:28.57 ID:jZ1EJpjO0
鎮火仕掛けた頃に燃料くべる佐藤先生カッケーw
せっかく風化しようとしてたのにw
せっかく風化しようとしてたのにw
53 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:03:22.08 ID:To4pp1lZ0
トレースについて文句言ってる人は少ないんじゃないか?
許可取らなかったのと、あまりにもその数が多すぎるのが問題
あと本人が過去にイキりすぎたのがね
許可取らなかったのと、あまりにもその数が多すぎるのが問題
あと本人が過去にイキりすぎたのがね
54 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:03:22.70 ID:CITS5KK60
アンディ・ウォーホルの作品は、既存の写真や商品(例:キャンベル・スープの缶や有名人の写真)を使用している
もちろん許可なんてとってない
もちろん許可なんてとってない
61 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:04:11.61 ID:Ry+qPe+Z0
>>54
訴えられて有罪食らってるのもあるよ
訴えられて有罪食らってるのもあるよ
73 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:07:42.82 ID:0dJJS2FL0
>>54
プリンスの写真の無断借用で敗訴、賠償金300万
プリンスの写真の無断借用で敗訴、賠償金300万
58 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:03:39.26 ID:boq0srWm0
あれは輪郭をコピペして部分的に少し変えてるだけだし トレースの詳しい意味は調べてないから知らない
59 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:03:51.71 ID:DmMm0KJh0
トレパク事件懐かしいな
江口はどうなったんだ
江口はどうなったんだ
65 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:04:56.41 ID:NC4PsKys0
>>59
柏市とデニーズ→まだお返事いただけていません
柏市とデニーズ→まだお返事いただけていません
67 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:05:54.35 ID:ioGX2iKr0
>>59
Zoffとモデルの少年に謝ったあとはダンマリ
(弁護士はついていないらしい)
Zoffとモデルの少年に謝ったあとはダンマリ
(弁護士はついていないらしい)
81 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:09:32.63 ID:Ry+qPe+Z0
>>67
Zoffの公開文書見るとZoffが相手方に謝罪したけど江口自身はパリコレモデルと女性モデルには謝罪してないっぽい
江口寿史自身で謝ってください的な文がある
Zoffの公開文書見るとZoffが相手方に謝罪したけど江口自身はパリコレモデルと女性モデルには謝罪してないっぽい
江口寿史自身で謝ってください的な文がある
99 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:12:54.62 ID:ioGX2iKr0
>>81
それはごめん
江口がトレパクを認めたついでに謝ったのかと……
それにしても本当に謝ると*病気なんだな江口は……
それはごめん
江口がトレパクを認めたついでに謝ったのかと……
それにしても本当に謝ると*病気なんだな江口は……
60 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:03:54.14 ID:q3h7uDGd0
でもその美しさの前提にあるのは、美しいモデルをカメラマンが美しい構図やポーズで撮ったからなんだよな
江口はその上澄みを掠め取っただけ
江口がゼロから描いたものは全然美しくないのがその証左
江口はその上澄みを掠め取っただけ
江口がゼロから描いたものは全然美しくないのがその証左
62 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:04:14.27 ID:JoSQHpLd0
佐藤が出版社嫌いになった理由の一つだな
編集者から資料渡されて使ったら権利者の許可取ってなかった
さらには資料渡した編集者が佐藤のせいにした
編集者から資料渡されて使ったら権利者の許可取ってなかった
さらには資料渡した編集者が佐藤のせいにした
70 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:06:52.25 ID:i3O5MCQO0
>>62
乗り物系とか資料渡されるんだよね
でも資料で古いnon-no渡されることは絶対無いなwww
乗り物系とか資料渡されるんだよね
でも資料で古いnon-no渡されることは絶対無いなwww
66 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:05:23.07 ID:NwSMnugC0
権利元に承諾取ればトレースという手で商業するのはOKだし、トレス絵にも巧拙があって、江口のは無断転用だが技術はあるってことやないの?
別に擁護とかではないと思うが
別に擁護とかではないと思うが
69 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:06:44.47 ID:XITUmy980
>>66
技術ってあのコラトレスの?
割とまんまなのに?
技術ってあのコラトレスの?
割とまんまなのに?
93 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:11:35.69 ID:NwSMnugC0
>>69
最後に「作品は美しい」って述べとるから佐藤はなにかしら評価しとるんでしょ
最後に「作品は美しい」って述べとるから佐藤はなにかしら評価しとるんでしょ
71 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:07:12.83 ID:DmMm0KJh0
トレースはセーフっていうのはミスリードになりかねないけど
漫画家からすればハッキリさせておきたいのかもしれない
漫画家からすればハッキリさせておきたいのかもしれない
72 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:07:14.98 ID:8qBFgl1d0
それより次は誰がデニーズのメニューのイラスト描くんだよ
80 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:09:28.52 ID:ioGX2iKr0
>>72
ジェネリック江口の古塔だったりして
↑
ないない
ジェネリック江口の古塔だったりして
↑
ないない
77 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:08:35.56 ID:PtZTPo7K0
現在炎上中で訴訟問題にもなるかもしれんものに口出ししない方がいい
78 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:08:36.83 ID:QN3sqIqV0
これからはAIの時代だから作画力なんて不要になるだろ
漫画家も腰痛とはおさらば
漫画自体がなくなるかもしれんけど
漫画家も腰痛とはおさらば
漫画自体がなくなるかもしれんけど
82 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:09:48.11 ID:u/IHchj80
トレースどころかメディアの記事を
お手軽にコピペで違法転載してる5ちゃんが
文句つけてるのもなんなんだかな
お手軽にコピペで違法転載してる5ちゃんが
文句つけてるのもなんなんだかな
88 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:10:57.34 ID:i3O5MCQO0
>>82
全SNSがそうじゃないの
どの立場から腐してるのか知らんけど
全SNSがそうじゃないの
どの立場から腐してるのか知らんけど
85 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:10:21.21 ID:cH9+UzaP0
トレース手法を悪として叩く風潮は違うだろと言いたいわけですよ
86 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:10:33.93 ID:NT9kBV9q0
海猿佐藤に話聞きに行ってどうする
こういう時は木多だろ
こういう時は木多だろ
87 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:10:49.83 ID:rH4obmFT0
漫画はなあ締切に追われてたらトレースで済ませたいって気持ちにもなるのかもしれんな
ただ扉絵くらいはオリジナルを見せてほしい
ただ扉絵くらいはオリジナルを見せてほしい
90 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:11:15.86 ID:8Fp14+y50
海猿のドラマと映画サ*クで見たいんだけどなんとかしてくれませんか
91 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:11:23.51 ID:JIniNe2c0
自民党知的財産戦略調査会は6日、アニメや漫画といったコンテンツ産業の成長を後押しするため、海外展開のための支援などを現状の約4倍に当たる1000億円規模に増額するよう政府に求める緊急決議案をまとめた。
92 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:11:24.17 ID:lYAROagd
常習的にやってるしトレース無しじゃ手も描けないレベルだからなぁ
94 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:11:47.86 ID:5rq0NS3D0
優しい人だな。もう限界ギリギリまで攻めた擁護だ
98 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:12:54.22 ID:cH9+UzaP0
昨今の漫画の背景は手描きしてないしな
100 名無しさん@恐縮です :2025/11/06(木) 17:12:55.30 ID:DmMm0KJh0
角を立てずに攻撃するコンテストをやってるのかもしれない

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