「ものづくり日本」はウソである…養老孟司「職人気質の日本人がナマケモノな欧米人に技術力で勝てない理由」 - livedoor 「ものづくり日本」はウソである…養老孟司「職人気質の日本人がナマケモノな欧米人に技術力で勝てない理由」 livedoor (出典:livedoor) |
養老孟司氏の意見に触れ、日本の職人気質という言葉が持つ重みを改めて感じました。私たちは常に努力を惜しまず、高い技術を持つ職人を目指していますが、果たしてそれが世界の中で通用するのでしょうか。技術力だけでなく、もっと大きな視野で物事を捉える必要があるのかもしれません。
1 湛然 ★ :2025/02/09(日) 07:24:10.55 ID:D2BlXfIW9
2/6 プレジデントオンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6d6a87c2ad10c1b1279f152dffd508b4d0d3d60?page=1
日本人にはどのような特性があるのか。解剖学者の養老孟司さんと作曲家の久石譲さんとの対談を収録した『脳は耳で感動する』(実業之日本社)より、一部を紹介する――。
■技術者がホンネを言いづらい環境になっている
【養老】日本人の変化としてもう一つ感じるのは、技術者がホンネを言いづらい環境になっているのではないかということですね。
それを感じたのは10年ほど前、横浜市に建設されたマンションを支える杭が、本来よりも短かかったために、固い地盤に届いていないことがわかったという報道があったんです。つまり耐震性が保証されていなかった。完成したのは2007年なんですが、施工業者は、杭が設計通りにちゃんと地盤に届いているかを確認する義務があるんですが、それをやっていなかった。原因は施工のときに、納期を急いだためだったという話になっていましたが、現場で仕事をする人の立場から考えると、確認作業などに時間がかかって納期がやや遅れぎみになるというのならば想像できるんですよ。ちゃんとやろうとすれば納期は間に合わない場合もありますからね。
【久石】納期を間に合わせるために無茶をやってしまったということですね。形だけを整えてしまうというか。
【養老】そこが問題なんですよ。そういう仕事をやってしまうとなると、もう終わりだなという気がしますよね。(※中略)
■言葉が先か、実態が先か
【養老】納期とか人間の約束の方が重要になってしまったということですね。現場の職人の考えよりもね。
最近、ずっと言葉の問題を考えているんです。一言でいえば、「言葉が先か? 実態が先か?」ということ。日本人のいいところは実態を先に置いてきたこと、つまり実態を優先してきたということなんですね。マンションの例でいえば、現場、職人という実態を優先してきたんですね、これまでは。ところがここへ来て、「納期」「約束事」という言葉が人間よりも優先されてきている気がします。日本人がヘタに言葉を優先し始めると、とんでもないことをし始めるので危惧しているんですけどね。
戦争中でいえば、「一億玉砕」「本土決戦」みたいなことを言い始めるんですよ。そんなことは無理に決まっているし、言っている人も無理だということがわかっている。なのに突き進んでいく、というようなことになりかねない。
いま世界中がそうなってきているんですよね。だから本当は日本がブレーキになってなければいけないんだけど。
【久石】面白いですね。「実態が先だ」という態度が変化しているとなると、日本人の文化にもかなり影響を与えますね。
■「もののあわれ」と思考形態
【養老】日本人は物事が起こって言葉が生じてくる傾向が強いと思うんですね。その事例として、日本人は季節が変化して、折に触れて何かを感じる。それを「もののあわれ」だというでしょう。そこから詩や歌が生まれる。日本人はそういうふうに言葉を捉えてきたわけです。三島(由紀夫)のように花鳥風月がない人は、日本人では少数派だと思いますよ。
僕は「上」と「下」という言い方をよくするんですが、「上」は言葉(頭)、「下」は実態のことです。つまり、日本人は「下」が「上」に影響を及ぼす。どちらかというと「下」に寄った言葉なんですね。だからたとえばオノマトペが日本語には豊富にありますね。「ニャーニャー」「がやがや」といった擬音語、「つるつる」「じろじろ」といった擬態語。日本人は感覚をオノマトペにするのですが、欧米系の人たちはダメなんですよね、幼児言語だという認識なので。(※中略)
■「ものづくりの日本」は本当なのか
【久石】いまのお話と関係するかわかりませんが、「ものづくりの日本」などと言われて、日本の職人の腕のよさがクローズアップされることがありますよね。でも日本人が作るものについて気になっていることがあるんです。旧版『耳で考える』でも触れたことですが、(日本の伝統工芸品は別にして)レコーディング機材を例にとれば、イギリス人ってナマケモノのイメージがありつつも、圧倒的に最上級の機材を作っているんです。でも日本製は、それに匹敵するものは作れていなくて、安いものをものすごく精密にこしらえている印象です。飛行機もなかなか完成しないでしょう。ロケットも日本製はなかなか飛ばない。(※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6d6a87c2ad10c1b1279f152dffd508b4d0d3d60?page=1
日本人にはどのような特性があるのか。解剖学者の養老孟司さんと作曲家の久石譲さんとの対談を収録した『脳は耳で感動する』(実業之日本社)より、一部を紹介する――。
■技術者がホンネを言いづらい環境になっている
【養老】日本人の変化としてもう一つ感じるのは、技術者がホンネを言いづらい環境になっているのではないかということですね。
それを感じたのは10年ほど前、横浜市に建設されたマンションを支える杭が、本来よりも短かかったために、固い地盤に届いていないことがわかったという報道があったんです。つまり耐震性が保証されていなかった。完成したのは2007年なんですが、施工業者は、杭が設計通りにちゃんと地盤に届いているかを確認する義務があるんですが、それをやっていなかった。原因は施工のときに、納期を急いだためだったという話になっていましたが、現場で仕事をする人の立場から考えると、確認作業などに時間がかかって納期がやや遅れぎみになるというのならば想像できるんですよ。ちゃんとやろうとすれば納期は間に合わない場合もありますからね。
【久石】納期を間に合わせるために無茶をやってしまったということですね。形だけを整えてしまうというか。
【養老】そこが問題なんですよ。そういう仕事をやってしまうとなると、もう終わりだなという気がしますよね。(※中略)
■言葉が先か、実態が先か
【養老】納期とか人間の約束の方が重要になってしまったということですね。現場の職人の考えよりもね。
最近、ずっと言葉の問題を考えているんです。一言でいえば、「言葉が先か? 実態が先か?」ということ。日本人のいいところは実態を先に置いてきたこと、つまり実態を優先してきたということなんですね。マンションの例でいえば、現場、職人という実態を優先してきたんですね、これまでは。ところがここへ来て、「納期」「約束事」という言葉が人間よりも優先されてきている気がします。日本人がヘタに言葉を優先し始めると、とんでもないことをし始めるので危惧しているんですけどね。
戦争中でいえば、「一億玉砕」「本土決戦」みたいなことを言い始めるんですよ。そんなことは無理に決まっているし、言っている人も無理だということがわかっている。なのに突き進んでいく、というようなことになりかねない。
いま世界中がそうなってきているんですよね。だから本当は日本がブレーキになってなければいけないんだけど。
【久石】面白いですね。「実態が先だ」という態度が変化しているとなると、日本人の文化にもかなり影響を与えますね。
■「もののあわれ」と思考形態
【養老】日本人は物事が起こって言葉が生じてくる傾向が強いと思うんですね。その事例として、日本人は季節が変化して、折に触れて何かを感じる。それを「もののあわれ」だというでしょう。そこから詩や歌が生まれる。日本人はそういうふうに言葉を捉えてきたわけです。三島(由紀夫)のように花鳥風月がない人は、日本人では少数派だと思いますよ。
僕は「上」と「下」という言い方をよくするんですが、「上」は言葉(頭)、「下」は実態のことです。つまり、日本人は「下」が「上」に影響を及ぼす。どちらかというと「下」に寄った言葉なんですね。だからたとえばオノマトペが日本語には豊富にありますね。「ニャーニャー」「がやがや」といった擬音語、「つるつる」「じろじろ」といった擬態語。日本人は感覚をオノマトペにするのですが、欧米系の人たちはダメなんですよね、幼児言語だという認識なので。(※中略)
■「ものづくりの日本」は本当なのか
【久石】いまのお話と関係するかわかりませんが、「ものづくりの日本」などと言われて、日本の職人の腕のよさがクローズアップされることがありますよね。でも日本人が作るものについて気になっていることがあるんです。旧版『耳で考える』でも触れたことですが、(日本の伝統工芸品は別にして)レコーディング機材を例にとれば、イギリス人ってナマケモノのイメージがありつつも、圧倒的に最上級の機材を作っているんです。でも日本製は、それに匹敵するものは作れていなくて、安いものをものすごく精密にこしらえている印象です。飛行機もなかなか完成しないでしょう。ロケットも日本製はなかなか飛ばない。(※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)
22 警備員[Lv.7][新芽] :2025/02/09(日) 07:57:40.84 ID:j5ten/eI0
>>1
文系脳ってこんな奴らばかりだな
表面的な事象に囚われて結果と原因のプロセスを蔑ろにする
文系脳ってこんな奴らばかりだな
表面的な事象に囚われて結果と原因のプロセスを蔑ろにする
28 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:01:06.20 ID:egYUDPX40
>>22
どういうこと?
どういうこと?
31 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:04:22.45 ID:nxiD6X6a0
>>1
言いたいことは分かる
今の若いある世代から末端の社員やバイトまで生産性とか語ってしまうのよね
経営者目線でモノ考えて自ら馬車馬になっていく。底辺が*化を加速させてく構図
欧米はちんたらやっても稼げる。じっくり取り組む環境を今の日本は捨ててるよ
言いたいことは分かる
今の若いある世代から末端の社員やバイトまで生産性とか語ってしまうのよね
経営者目線でモノ考えて自ら馬車馬になっていく。底辺が*化を加速させてく構図
欧米はちんたらやっても稼げる。じっくり取り組む環境を今の日本は捨ててるよ
34 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:06:30.00 ID:j+su+ycY0
>>31
平成のころに3Kと3高を煽った結果
平成のころに3Kと3高を煽った結果
39 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:10:19.81 ID:G+fTU24K0
>>1
なるほど!
情報や技術を盗もうとする国がしつこいから、自ら情報や技術をプレゼントすれば、相手から感謝して尊敬してくれるだろうと思ったら、そのもらった情報や技術で特許を取って、権利侵害で訴えられる…
日本はそんな国と言いたい訳ですね!!
なるほど!
情報や技術を盗もうとする国がしつこいから、自ら情報や技術をプレゼントすれば、相手から感謝して尊敬してくれるだろうと思ったら、そのもらった情報や技術で特許を取って、権利侵害で訴えられる…
日本はそんな国と言いたい訳ですね!!
44 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:12:47.56 ID:G+fTU24K0
>>1
日本人は時間にうるさいからなあ。
欧米やアジアみたいに遅れるのが普通とか、時間に遅れたら莫大な賠償金が発生する訳でもないのに、時間厳守への考え方は*レベルに近いよなw
日本人は時間にうるさいからなあ。
欧米やアジアみたいに遅れるのが普通とか、時間に遅れたら莫大な賠償金が発生する訳でもないのに、時間厳守への考え方は*レベルに近いよなw
53 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:18:23.53 ID:e2tszy4Q0
>>44
他人に厳しく自分に甘い*
他人に厳しく自分に甘い*
46 通りすがりの一言主 :2025/02/09(日) 08:13:22.09 ID:X5fn85rN0
>>1
そこは納期が間に合わないがどうする?ってやりとりがあるはずだが?
そこは納期が間に合わないがどうする?ってやりとりがあるはずだが?
51 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:17:35.91 ID:G+fTU24K0
>>1
トヨタですら不正申告していたし、耐震偽装、食品偽装、山ほどあるじゃん。
企業や人は、自らの利益の為に平気で嘘をつけるという事でしょ。
職人個人なら「そんな不正は出来ない」という選択肢があるけど、企業やら構造に組み込まれてる職人は偽装により利益を享受する側だから、なかなか言えないじゃん。
トヨタですら不正申告していたし、耐震偽装、食品偽装、山ほどあるじゃん。
企業や人は、自らの利益の為に平気で嘘をつけるという事でしょ。
職人個人なら「そんな不正は出来ない」という選択肢があるけど、企業やら構造に組み込まれてる職人は偽装により利益を享受する側だから、なかなか言えないじゃん。
87 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:30:10.92 ID:Dtu1JIim0
>>1
まあ、今ある技術って結局は西洋からのモノをカスタマイズしただけだ*。
もっと遡れば中国からも技術を持ち込んでる*。
日本がモノつくり大国というのはマネは上手いよねってレベルに過ぎんのよねw
まあ、今ある技術って結局は西洋からのモノをカスタマイズしただけだ*。
もっと遡れば中国からも技術を持ち込んでる*。
日本がモノつくり大国というのはマネは上手いよねってレベルに過ぎんのよねw
89 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:30:31.39 ID:G+fTU24K0
>>1
スマホを変えた時に、日本の物作りの悪い面を見た。
最初のスマホは東芝、2台目以降はパナソニックのスマホを使い続けていたが、買ったスマホの箱はまるで折り詰めのように説明書やらリーフレット、付属品がぎっしり。
箱の中は、薄い段ボールが山折り谷折りで、それらが付属品が重箱弁当のおかずのような配置でおさめられてた。
日本製品は、それが普通だと思って何も思わなかった。
しかし、iPhoneに機種変してiPhoneを買ったら、小さな箱に本体と充電コードのみ。
必要最低限のリーフレットがあるだけで、分厚い取説も無い。無駄がなくて合理的だった。
そして国産スマホは製造も終わった。
戦争の頃の技術差もこんな感じだったのだろうか。
スマホを変えた時に、日本の物作りの悪い面を見た。
最初のスマホは東芝、2台目以降はパナソニックのスマホを使い続けていたが、買ったスマホの箱はまるで折り詰めのように説明書やらリーフレット、付属品がぎっしり。
箱の中は、薄い段ボールが山折り谷折りで、それらが付属品が重箱弁当のおかずのような配置でおさめられてた。
日本製品は、それが普通だと思って何も思わなかった。
しかし、iPhoneに機種変してiPhoneを買ったら、小さな箱に本体と充電コードのみ。
必要最低限のリーフレットがあるだけで、分厚い取説も無い。無駄がなくて合理的だった。
そして国産スマホは製造も終わった。
戦争の頃の技術差もこんな感じだったのだろうか。
3 おチンポ三等兵 :2025/02/09(日) 07:28:21.65 ID:doDS5/9/0
早くしろ!ハイパーお*タイムに間に合わないじゃないか(イライラ
4 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 07:28:26.42 ID:XwgzUCBC0
リーマンショック後技術海外売りまくって今更何を
5 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 07:28:57.10 ID:LBSQhsmN0
爺さんが程々のモノ作ってドヤってるだけだと常々思う
6 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 07:38:13.00 ID:Krdpurbz0
>>5
お前みたいなチンパンに九九教えてもムダやからなwww
お前みたいなチンパンに九九教えてもムダやからなwww
7 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 07:39:15.88 ID:ZbsG4OLu0
欧米人は新しくモノを発明するのが得意
日本人は既存のものを改良していくのが得意
昔から指摘されてることじゃん
だから日本はトップにはなれない
別にそれでいいと思うけどな
新しい発明ができなくても使いやすく品質改良していけばいい
1位になれなくてもそれで十分
日本人は既存のものを改良していくのが得意
昔から指摘されてることじゃん
だから日本はトップにはなれない
別にそれでいいと思うけどな
新しい発明ができなくても使いやすく品質改良していけばいい
1位になれなくてもそれで十分
12 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 07:47:14.62 ID:Iz7HTTx80
>>7
それな
模倣の上に成り立ってた過渡期だっただけ
時間が経ち模倣でなく新しく開発しないとならなくなっただけ
そして本来のポテンシャルで置いてかれてるだけに過ぎないんだと思う
それな
模倣の上に成り立ってた過渡期だっただけ
時間が経ち模倣でなく新しく開発しないとならなくなっただけ
そして本来のポテンシャルで置いてかれてるだけに過ぎないんだと思う
21 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 07:55:57.67 ID:aey3gyom0
>>7
最近はそうでもねーだろ
日本対全世界で考えるからそう思えるかもしれんが
日本の発明も充分多いよ
あとアメリカは全世界の優秀な人材の寄せ集めだからすごく見えるが
最近はそうでもねーだろ
日本対全世界で考えるからそう思えるかもしれんが
日本の発明も充分多いよ
あとアメリカは全世界の優秀な人材の寄せ集めだからすごく見えるが
52 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:17:46.54 ID:e2tszy4Q0
>>21
覚せい剤も日本人が発明したんだっけw
覚せい剤も日本人が発明したんだっけw
65 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:23:09.19 ID:2gc1yyjQ0
>>7
最新技術の進化のスピードに日本のやり方は合わなくなったんだな
昔の機械類は日本が真似して改良する余地があった追いつけた
今のITの世界じゃ、最新のAIとか真似して改良してる間に、最先端グループはさらに先に行ってしまう
最新技術の進化のスピードに日本のやり方は合わなくなったんだな
昔の機械類は日本が真似して改良する余地があった追いつけた
今のITの世界じゃ、最新のAIとか真似して改良してる間に、最先端グループはさらに先に行ってしまう
70 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:24:40.04 ID:0abSCm0N0
>>65
そこで言ってる日本とは
日本の中央官僚だと
そう思わず日本という言葉を使ってしまうことこそ
浸透の現れ
そこで言ってる日本とは
日本の中央官僚だと
そう思わず日本という言葉を使ってしまうことこそ
浸透の現れ
76 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:26:37.17 ID:rlmJ2qEf0
>>65
ものづくりにはタイパを重視するものと
そうでないもの、その必要がないものを
区別したほうがいいような?
ものづくりにはタイパを重視するものと
そうでないもの、その必要がないものを
区別したほうがいいような?
69 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:24:38.04 ID:c9ul9LQa0
>>7
ああ、それで良いよ日本人は。
今となってはそれで上出来。
ああ、それで良いよ日本人は。
今となってはそれで上出来。
9 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 07:42:17.53 ID:NF5+ahVz0
>日本人がヘタに言葉を優先し始めると、とんでもないことをし始めるので危惧しているんですけどね。
これな
これな
10 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 07:43:12.93 ID:2pZxcx8J0
解剖学者と作曲家にものづくりの何がわかるってんだよ
45 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:13:12.29 ID:CzqwVCjF0
>>10
作曲ってものづくりだろ
作曲ってものづくりだろ
63 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:21:34.83 ID:2fEn690p0
>>45
曲はモノじゃないと思うぞ
曲はモノじゃないと思うぞ
13 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 07:51:13.81 ID:JTj7fljk0
それを感じたのは10年ほど前、横浜市に建設されたマンションを支える杭が、本来よりも短かかったために、固い地盤に届いていないことがわかったという報道があったんです。つまり耐震性が保証されていなかった。完成したのは2007年なんですが、施工業者は、杭が設計通りにちゃんと地盤に届いているかを確認する義務があるんですが、それをやっていなかった。
コイツ、本当に本当にバカだわ
コイツ、本当に本当にバカだわ
14 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 07:51:50.60 ID:UKhKj/oi0
このひらがなの「ものづくり」って日本の製造業がダメになってきたから
それを見直そうとしてあるいは誤魔化そうとしてお役所あたりが推奨して作った言葉なんじゃないのかな
それを見直そうとしてあるいは誤魔化そうとしてお役所あたりが推奨して作った言葉なんじゃないのかな
15 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 07:52:33.65 ID:i/2xtHn+0
無知の知の知らんと老害になる
17 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 07:52:57.57 ID:JTj7fljk0
・設計書通りに
・確認する義務
本当に、本当にバカだわ
・確認する義務
本当に、本当にバカだわ
18 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 07:53:05.61 ID:j+su+ycY0
古市とひろゆきみたいなのがコスパタイパ言い出してる事態
29 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:01:54.28 ID:ctBUzhSp0
>>18
コスパタイパだけでは良いものは作れないし
文化は生まれないわな
コスパタイパだけでは良いものは作れないし
文化は生まれないわな
33 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:05:38.20 ID:j+su+ycY0
>>29
彼らからすりゃ「めんどくさいもの作るなら楽するために買わなきゃいいよね?」
これをマスコミが推す理由
彼らからすりゃ「めんどくさいもの作るなら楽するために買わなきゃいいよね?」
これをマスコミが推す理由
19 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 07:53:52.29 ID:JTj7fljk0
さっさとあの世に逝け。
反吐が出る。
反吐が出る。
20 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 07:54:47.92 ID:JTj7fljk0
地面の下がどうなってるのか、お前はどうやって知るんだ?
24 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 07:58:58.75 ID:wpQDwQ2e0
今の若い子は知らないだろうがね、昔はね、メイドインジャパンというブランドがあったんですよ
やれグローバルだなんだという国賊経団連自民によって、その技術は海外に流出してしまったんですね
結果はご存知の通り、日本には観光と食くらいしか残ってません
やれグローバルだなんだという国賊経団連自民によって、その技術は海外に流出してしまったんですね
結果はご存知の通り、日本には観光と食くらいしか残ってません
25 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:00:01.91 ID:JAKuWRuA0
30~40年前のお話しでしょ
今は製造業強国の日本なんて思ってるアホはいないよ
今は製造業強国の日本なんて思ってるアホはいないよ
26 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:00:21.17 ID:Dv/PPhJ30
この養老孟司ってジジイの経歴見たけどなんの苦労もしてない金持ちの坊っちゃん育ちじゃねえか
こんな苦労知らずのジジイに現場作業の何がわかるってんだ
こんな苦労知らずのジジイに現場作業の何がわかるってんだ
78 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:27:27.33 ID:mUqMvGaK0
>>26
この爺さん金持ち坊っちゃんだったのか
なんか麻生と似てる雰囲気あるわ
特に、本人に悪意無さそうな無限大な自信と態度のデカさみたいなのが
現場行って裏取りして話してんのかね?
もし頭の中で考察してその言葉に酔ってるだけなら、超くだらないな。
この爺さん金持ち坊っちゃんだったのか
なんか麻生と似てる雰囲気あるわ
特に、本人に悪意無さそうな無限大な自信と態度のデカさみたいなのが
現場行って裏取りして話してんのかね?
もし頭の中で考察してその言葉に酔ってるだけなら、超くだらないな。
27 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:00:55.97 ID:wpQDwQ2e0
ああ、そうだ
メイドインジャパン品質が残ってる所もありましてね
例えばニンテンドーのゲームね
メイドインジャパン品質が残ってる所もありましてね
例えばニンテンドーのゲームね
30 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:03:16.01 ID:hozwOIjQ0
あの党とあの省庁のおかげで研究意欲も開発意欲も失われた
新しいことをやろうって人はこんな国捨てて海外に流出してる
新しいことをやろうって人はこんな国捨てて海外に流出してる
32 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:04:33.48 ID:wASXcOMa0
アメリカ=世界中の勝ち馬に乗りたい侵略者が集う場所
欧州=群がってるだけの雑魚集団
欧州=群がってるだけの雑魚集団
35 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:06:58.84 ID:vvChwxmv0
ITに乗り遅れたのは本当にデカかったと思う
36 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:07:27.33 ID:5K/RXDZV0
嘘だってよ(笑)
レアアース代替材料とかレールガンとか作れてるのに(笑)
レアアース代替材料とかレールガンとか作れてるのに(笑)
37 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:08:40.80 ID:biP2zujg0
医学者と作曲家という部外者が問題の本質を分からないまま頓珍漢なことを
えらそうに言い出してやんの
こういうのを堂々と書面にしてなにも知らない人間が読むと100%信じて感化されるから困る
すべての技術に言えることは手を抜くところと手を抜かないところの定め
問題は偽装。「みんなで渡れば怖くない」精神で手抜きが度を過ぎてルールを守らなくなったわけで
えらそうに言い出してやんの
こういうのを堂々と書面にしてなにも知らない人間が読むと100%信じて感化されるから困る
すべての技術に言えることは手を抜くところと手を抜かないところの定め
問題は偽装。「みんなで渡れば怖くない」精神で手抜きが度を過ぎてルールを守らなくなったわけで
38 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:08:43.01 ID:5HBX/r4Y0
日本の製造業のパワハラは世界的にも陰湿さ音ちっこさで群を抜いてる
福岡マック刺殺事件の犯人のような異常者が管理職についてることかざらだからな
福岡マック刺殺事件の犯人のような異常者が管理職についてることかざらだからな
58 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:20:01.75 ID:e2tszy4Q0
>>38
そのとおり
底辺職はそういう輩がほとんど
そのとおり
底辺職はそういう輩がほとんど
40 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:10:21.49 ID:MpHsCI2W0
プレジデント
41 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:10:47.66 ID:EjQUO/T70
元請け建設業をやるようになって以来、職人に対するイメージ爆下がりだわ
43 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:11:32.24 ID:KDdYCqUY0
面白い話だな実に興味深い
こういう話に興味が出てしまうのが漏れの人間としての幅なんだろうな…w
こういう話に興味が出てしまうのが漏れの人間としての幅なんだろうな…w
47 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:13:38.96 ID:eTEcp6R40
これは文系老人の知ったかぶりです
49 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:16:14.04 ID:5mY7Qgmp0
飛行機って三菱が駄目だっただけじゃん
ホンダもトヨタも作ったぞ
ホンダもトヨタも作ったぞ
50 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:16:17.97 ID:emQmZiiz0
は?民間ロケットはともかくJAXAのはこの前も成功したろ?
92 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:31:06.77 ID:h772VL590
>>50
H2Aは48回やって6号機で失敗しただけで47回成功、成功率97.9%だもんなあ
新作H3も1号機で失敗しただけでその後先日の5号機まで4回連続成功
ウソついてるのは養老孟司のほうだと思う
H2Aは48回やって6号機で失敗しただけで47回成功、成功率97.9%だもんなあ
新作H3も1号機で失敗しただけでその後先日の5号機まで4回連続成功
ウソついてるのは養老孟司のほうだと思う
54 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:18:27.84 ID:j2demrat0
養老乃瀧
55 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:19:03.00 ID:PywKW2bL0
だって納期に間に合わないと怒られるんだもん。
56 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:19:23.52 ID:0abSCm0N0
ではまず
怠け者の欧米人が
ケルンの大聖堂とかどうやって建てたのでしょう?
ニューヨークのエンパイアステートはなぜ建てられたのでしょう
そしてまだ使われています
日本は美智子様の生家でさえも残そうとしない国
怠け者の欧米人が
ケルンの大聖堂とかどうやって建てたのでしょう?
ニューヨークのエンパイアステートはなぜ建てられたのでしょう
そしてまだ使われています
日本は美智子様の生家でさえも残そうとしない国
57 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:19:27.88 ID:gFx641AQ0
派遣解禁してる時点でモノづくり日本は終わってる
だってその製品に命を懸けてるやつ誰もいないもん
だってその製品に命を懸けてるやつ誰もいないもん
59 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:20:06.49 ID:1ANXIRfz0
国が反日国を優遇して格安で入ってくるんだもん、何やっても無理
60 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:20:14.87 ID:LpMFNEGx0
不具合を指摘すると指摘した人間に全責任が被るんで
まともな人間は現場から消えたから
これからは口だけ猿が日本中で色々な物を破壊するターンだってどこかのレスにあったな
まともな人間は現場から消えたから
これからは口だけ猿が日本中で色々な物を破壊するターンだってどこかのレスにあったな
62 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:21:15.76 ID:65rfUXrS0
こう言う素人が適当なこと言うから日本がおかしくなるのよ
64 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:22:04.95 ID:emQmZiiz0
まぁ、メーカーが技術者、開発者を冷遇するわ アホみたいに技術を海外に教えるわあるわな
日本製鉄はUSスチールに同じ過ち繰り返してしまうのか
日本製鉄はUSスチールに同じ過ち繰り返してしまうのか
66 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:23:16.21 ID:0abSCm0N0
徳川260年のあと
長州体制が160年近く続いてるからだぞ
一時期アメリカになりそのあとアメリカを天皇がわりに担いで役人が利を得る国になった長州体制の律令国家をモデルにした役人中央集権が続いてる
長州体制が160年近く続いてるからだぞ
一時期アメリカになりそのあとアメリカを天皇がわりに担いで役人が利を得る国になった長州体制の律令国家をモデルにした役人中央集権が続いてる
67 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:23:17.87 ID:h772VL590
この歳になってまだこじらさせてんだな
68 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:23:35.33 ID:eCv/Konm0
ドイツの会社と取引があるけど
あの人たち8月と12月はわりときっちり休んでいる
1年のうち2ヶ月休んでいる人たちに負ける日本残念
あの人たち8月と12月はわりときっちり休んでいる
1年のうち2ヶ月休んでいる人たちに負ける日本残念
82 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:29:04.31 ID:SrxayGnP0
>>68
理系のトップはみんな医学部に行くし
文系は事務職で綺麗な表を作って空気読んでるだけだからって
この手のスレでもう20年くらい言われているから
それでも一部の有能で勤勉な人のお陰で延命しているのは凄いと言うかありがたいと言うか
理系のトップはみんな医学部に行くし
文系は事務職で綺麗な表を作って空気読んでるだけだからって
この手のスレでもう20年くらい言われているから
それでも一部の有能で勤勉な人のお陰で延命しているのは凄いと言うかありがたいと言うか
72 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:25:14.86 ID:JknWpVw20
役立たずの東京男
ちょっと意見が対立すると、すぐに敵認定して身内同士で傷の舐め合い。
東京人はそんな奴らばかり。
ちょっと意見が対立すると、すぐに敵認定して身内同士で傷の舐め合い。
東京人はそんな奴らばかり。
73 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:25:45.57 ID:e2tszy4Q0
*ってほんとだめな民族だな
74 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:26:07.81 ID:65rfUXrS0
海外で75歳で働いてる人なんていてない
コイツ87歳だぜ どれだけ次の世代の邪魔してるかさえ自覚がないんだから終わってんだよ 日本だけ
コイツ87歳だぜ どれだけ次の世代の邪魔してるかさえ自覚がないんだから終わってんだよ 日本だけ
75 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:26:07.93 ID:g5ambUe90
ヨーロッパの王公貴族向けの宝飾品細工は凄い職人芸だよな
ハイエンド、ミドルクラス、低価格帯
メーカー単位でもどの価格帯が得意とかあるから
ハイエンド、ミドルクラス、低価格帯
メーカー単位でもどの価格帯が得意とかあるから
81 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:29:01.15 ID:UeRto5q+0
>>75
で
それは
国じゃないんだよね
例えばウイーン貴族の品々を作ってたのはウイーンでもオーストリアでもなくスロバキアとかハンガリーとか
でもそれも含めて自分のところと思ってる
つまり国思考じゃない
それと日本の国思考を混同させるのも官僚的手口
で
それは
国じゃないんだよね
例えばウイーン貴族の品々を作ってたのはウイーンでもオーストリアでもなくスロバキアとかハンガリーとか
でもそれも含めて自分のところと思ってる
つまり国思考じゃない
それと日本の国思考を混同させるのも官僚的手口
79 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:28:35.21 ID:dI7D+K820
タイパタイパゆーて満員電車でもゲームしたりしょうもないTik Tok観てたり、エグいとしか形容出来なくなった若者ばっかの日本に未来ないよな(´・ω・`)
84 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:29:45.67 ID:pkT/tR0H0
EUの連中は徒党を組んで規格を牛耳ってるだけ
だからQRコードも無償で普及させた
EVの充電規格もあえて日本式じゃないのにされそうになって
トヨタは慌ててBMWと提携した
EU諸国からの革新的技術なんてほとんどん無い
品質も悪いし
だからQRコードも無償で普及させた
EVの充電規格もあえて日本式じゃないのにされそうになって
トヨタは慌ててBMWと提携した
EU諸国からの革新的技術なんてほとんどん無い
品質も悪いし
91 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:30:52.90 ID:UeRto5q+0
>>84
スイスはEUじゃないから何でもEUというな
スイスはEUじゃないから何でもEUというな
85 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:29:48.32 ID:gcO7TgfB0
で、日本車にのってるんだろ
海外がいいとかいって
のこのこ帰ってくるバカと同じでしかない
海外がいいとかいって
のこのこ帰ってくるバカと同じでしかない
88 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:30:22.84 ID:ei0SZS0j0
ヨーロッパはなんも作れてない
作ってるのはアメリカ
そしてアメリカは物じゃなくてシステム作ったほうが金持ちになれるからシステム構築するのに全力注いでる
作ってるのはアメリカ
そしてアメリカは物じゃなくてシステム作ったほうが金持ちになれるからシステム構築するのに全力注いでる
97 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:33:28.37 ID:2OBHYYdv0
>>88
アメリカなど作ってない
アメリカにいると世界的に便利だからだ
アメリカは国じゃない
金儲けシステムが土地も支配してるだけ
アメリカがやってるように見えて
もの作るのはイタリアだった日本だった台湾だった中国だったミャンマーだったベトナムだった
アメリカなど作ってない
アメリカにいると世界的に便利だからだ
アメリカは国じゃない
金儲けシステムが土地も支配してるだけ
アメリカがやってるように見えて
もの作るのはイタリアだった日本だった台湾だった中国だったミャンマーだったベトナムだった
90 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:30:47.20 ID:rlmJ2qEf0
家電なんかはタイパ無視して利用者が使いこなせない機能を無駄に付けて
その間にシンプルな機能の安い他国製に取って代わられたとかあったな
その間にシンプルな機能の安い他国製に取って代わられたとかあったな
94 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:32:45.46 ID:dI7D+K820
JAXAの技術って最早民生品に転用出来るものなんてないんじゃ?(´・ω・`)
制御用のコンピュータなんてローテクだし
制御用のコンピュータなんてローテクだし
95 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:33:14.90 ID:iwFWAtC80
無能な文系どもが納期やコストカットとしか言わないもんな
そのくせ理系よりも弁だけは立つので上への出世だけはできるという
そのくせ理系よりも弁だけは立つので上への出世だけはできるという
96 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:33:16.48 ID:NXA/GQMd0
日本人は基本的に西洋人の真似してるだけだからな
99 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:34:01.88 ID:2OBHYYdv0
>>96
日本人じゃなく官僚がだ
その官僚がこれやれ
はい!
日本人じゃなく官僚がだ
その官僚がこれやれ
はい!
98 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:33:48.79 ID:GxMoOSp+0
技術力はあるけど生かせないと昔から言われてる
物は良いものを作る
物は良いものを作る
100 名無しさん@恐縮です :2025/02/09(日) 08:34:13.25 ID:TkyZumHB0
読んでみたら中身が無くて三枝みたいに転げ落ちた
コメントする